getodac:

 getodac eu înţeleg faptul că voi, spre deosebire de români care sunt o naţiune deja formată, voi moldovanii încă mai apelaţi la termeni de "nation building", construirea de naţiune.
  Iar găsirea unor eroi în jurul cărora să se adune naţiunea e unul din punctele majore ale acestui "nation building". Şi românii şi celelalte popoare au trecut prin aceeaşi fază în sec. XIX.
 
  Nu văd nimic rău în asta,problema apare la voi din cauza lipsei unor elite capabile să dea o direcţie clară, de aici rezultând o grămadă de idei confuze sau nepractice.
 
  Ce vină au românii, că eşti mândru moldovan numai dacă:  ştii rusă ( era pe site pe aici) , că provenienţa ba e dacă, ba costoboaca ( când dacă, când de fapt slavi), ba de la etrusci ( teorii considerate fanteziste de majoritate), ba sunteţi legaţi de popoarele baltice ba ciordeli culturale ( ca moldovenist cum o fi să citeşti pentru prima dată "de la Nistru până la Tisă" a "moldovanului" Eminescu ?)
 
 Voi aveţi nevoie să aveţi întâi o direcţie clară şi realistă. Iar tu cu etruscanii şi sumerienii tăi nu prea ajuţi, imi rau sa-ti spun.

getodac:

 "Voi românii" ? adică toţi românii ? Un sfat prietenesc: încearcă să renunţi la termeni generici, dau prost într-o discuţie
getodac:


 Trecând peste faptul cu 800 de ani care nu poate fi dovedit, chiar şi acceptând lucrul asta de dragul discuţiei , tot rămâne un non-argument.
 
  De fapt aici e problema principală pe care tu în paradigma ta naţionalistă de secol al 19 lea nu poţi să îl vezi.
 Etnia este culturală şi organică( evoluează). S-ar putea să împărţim ceva cromozomi cu civilizaţia Cucuteni, dar cucuteni NU sunt nici daci ,nici moldoveni , nici români
  Dacă un cucutean, sau un dac s-ar întâlnii cu cineva din Chişinăul de azi s-ar uita unul la altul de parcă ar fi extraterestii.  La fel cum Eminescu ar fi făcut spume la gură să-i spui că naţiunea lui se întinde de la raionul X până la Chişinău.
 
  Eşti moldovan pentru că te simţi moldovan.Indiferent ce a spus cronicarul x şi indiferent ce spune istoria de acum 5000 de ani si unde te-ai nascut
  Eşti român dacă te simţi român. Indiferent de ce a spus cronicarul x şi........
  Eşti chinez dacă te simţi chinez.
 
  Moldovenii tăi de acum 800 de ani mulţi sunt împărţiţi deja între ucraineni din talpă, ruşi de la mama lor, mândrii moldovani că tine , români etc. Toti au evoluat in diverse segmente culturale.
  Iar etruscii şi sumerienii nu au nici o legătură cu asta.

 

 

Intr-adevăr nu prea avem ce discuta. Totul se reduce la NEGARE.Nu avem dreptul sa ne numim... nu avem dreptul sa fim, nu avem dreptul sa existam etc. Cine e "judecătorul" cela suprem care ii împuternicește pe unii de a interzice altora - sa poarte un nume sau sa existe? In trecut asa drept isi asuma samovolnic împărații, regii, tzarii, tiranii si dictatorii. A mai rămas vreunul? Totalitarismul nu iese din apucăturile unora, din gândirea de fiecare zi. De ce? - Fiindcă convine, corespunde egoismului individual, de grup sau chiar național. E un instrument prin care se poate domina pe alții, se poate de trăit bine fiind "domni" si avându-i pe alții robi, sluji, șerbi, argați, supuși coloniali, vasali, "frați mai mici" furați etc. Cel care neaga libertatea altora - isi neaga si propria libertate. Aderarea unora la UE a trecut fara nici o urma de schimbare in mentalitate. Vina e  si a statului care prin mass-medie, literatura, arta, biserica si scoală nu-si educa cetățenii pentru calitatea lor noua de cetățeni europeni comunitari. Noi, la fel ca alte state din Europa, culegem roadele acestei lipse de educație in spiritul valorilor europene. De aceea multe nici nu prea avem ce discuta si nici învață. Noua ni-i mai aproape cultura, inteligenta Tarilor Baltice. La ei discuțiile sunt scurte si fine, pline de respect, demnitate si ironie. Imi amintesc de președinta Finlandei care a ținut sa facă remarca, ca la ei, in Finlanda, nu exista o asa profesie ca cerșitul. Si tot. Noi de 20 de ani avem statul nostru si trebuie sa permitem cuiva sa pună in discuție dreptul nostru de a avea acest stat, de a avea identitatea, limba sa de stat etc., când toate acestea deja exista si sunt recunoscute de toate tarile lumii, cu excepția doar a uneia. Un stat si o elita care se respecta - nu permite oricui sa se atingă de lucruri sfinte, cu atât mai mult sa le discute cu oricine. Problema e in calitatea "elitelor" noastre, in conștiința de sine si mai ales in demnitatea lor. E de mirare ca avem asemenea probleme după 2 decenii - pana si in cele mai înapoiate republici ex-sovietice din Asia elitele naționale s-au dumirit si sunt mult mai înaintea noastră. Uitați-va cu ce salarii trăiesc acolo oamenii de rând si inclusiv elita naționala, fie si in regimuri nu chiar democratice. Exista un Tadjikistan si in Afganistan, Mai exista un Azerbaidjan si in Turcia si Irak - au si ei probleme de identitate, dar din capul locului au luat poziția corecta, demna. Daca unii nu vor sa fie elite pentru aceasta țară, acest stat, acest popor, ci pentru altcineva, considerând vecinii au "elite" capabile sa ne conduce si pe noi - prin asta isi scriu verdictul ca nu merita sa ne reprezinte, n-au ce cauta la cârma. Sa cedeze locul - din urma vine o generație tânăra capabila de a îndeplini onorabil acest rol. Povara bunătății, naivității noastre (etc.) ne tine aplecați ca pe niște robi la pământ. Demult suntem liberi, dar nu observam acest lucru, nu-l prețuim, tot așteptam de doua decenii sa vina cineva sa ne conducă, sa ne spună ce sa facem cu avuția noastră - oamenii extraordinari si pământul acesta extraordinar din țara noastră. Pe cine sa mai așteptam sa ne viziteze țara si sa ne sfatuie - căci nu prea ascultam se pare pe nimeni din cei care cu adevarat merita sa fie ascultați?